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如是灭度无量无数无边众生,实无众生得灭度者 怎么理解啊?

2021-09-02 21:34:45 分类:养花问答 来源: 日夏养花网 作者: 网络整理 阅读:167

从金刚经大乘正宗分的一句话“如是灭度无量无数无边众生,实无众生得灭度者。”起的理解和疑问

佛告须菩提:“诸菩萨摩诃萨应如是降伏其心!所有一切众生之类:若卵生、若胎生、若湿生、若化生;若有色、若无色;若有想、若无想、若非有想非无想,我皆令入无余涅盘而灭度之。如是灭度无量无数无边众生,实无众生得灭度者。“rnrn关于这一段,佛为什么说实无众生得灭度者。rn我的理解是,因为一切都是自作自受,所有的果报都是来自自己的业力,涅槃灭度也不例外,也是众生自己度自己。佛这么说并非谦虚。如果说是谦虚的话,那就是说众生其实还是他度的,只不过他不占这个功劳而已。然而佛是真语者实语者如语者,“实无众生得灭度者”,是说确实不是他灭度的。rn那么问题来了,假如佛不出来讲法,那这些众生岂不是度不了么?见不着佛听不着佛法他们还能自己度自己吗?这么说不还是佛灭度的吗?我的答案是:见着佛听着佛法能不能度还看自己听不听,信不信。见着佛听着佛法那是自己业力的因果,因着前世的因,今生必定得见佛面得闻佛法。所以还是众生自己度自己。rn佛不能改变因果,不能抗拒因果,业力是神通也抵不过的,三世因果规律是一切的基础,不可思议。rn佛如果想灭度谁,那个人不听不信,照样是一点办法也没有,这就是善根福德因缘,也是因果。rn佛是大彻大悟,自己得解脱。至于大慈大悲度化众生,则非实非虚。为什么说非实非虚呢?说非实是因为有众生自己的业力原因,得见佛面得闻佛法是果不是因。说非虚则是因为佛也确实现了身,说了法,起了作用。然而因为起的这个作用是人家前世修来的,所以佛还是说不是他度的,他一个众生也没度。换句话说你得见佛面得闻佛法都是由你此时此刻之前的因果所已经决定的。rn那么下一个话题,这个是不是就是宿命论呢?不是。宿命论一般讲一切都是命中注定,改也改不了。至少这一生是改不了了。而佛法的这个因果,是实时在变的。一瞬间的起心动念,后面的事都不一定了。了凡四训里面讲到命数可以改。rnrn我的疑惑是,佛能看见过去未来,假如说未来能看见,那岂不是未来的一切都已经确定了么?这还不是宿命论?rn另外,我上面的见解,也希望能一起探讨。
首先,我对“实无众生得灭度者"的理解与你不同。

我认为“实无众生得灭度者"并非指众生自己度自己,而是佛在点醒弟子关于这个世界的‘真实’一面(当然这个所谓的‘真实’也是假立)。

佛法认为大千世界(现象界)因妄而有,“众生”,“灭度”这样的概念本身就是妄的一部分,在真实的观念下,大千世界这个‘妄’中的众生有灭度之类‘妄’不过也是妄想而已,实际上哪有什么灭度可言呢?就如同梦中说梦一样啊。

至于佛所谓知道过去未来,我认为那是对‘妄’的一种整体把握,并非宿命,而是对妄本质的完全了知的体现。至于妄的具体变化,比如今天你会先穿哪只脚的鞋,佛是不知道的。佛要想知道这个,得用世间智来推断,准确性也不会100%。
善哉善哉
楼主,
第一个问题,佛祖的意思是指,众生都有佛性,只要修行都会成佛,佛祖所做的只是引导一下,教你怎么做;就像教你识字,教你怎么做饭一样。
佛说要渡众生,不能把渡众生当成一个有回报的事情来做,
就像你做好事,要去帮助那些不能回报你的人,而你也不能为了谁谁谁以后可能会有前途,我现在就去帮他,看谁谁很顺眼,我就去帮助他,这样就是有目的的,有功利性的好事,就不算是好事。
还有一些为了自己的下辈子过的好,就去做好事,为了做好事而去做好事,为了好名声而去做好事等等这些。
佛把普度众生当成自己的使命,绝不因为这个众生,不好,就不渡他,也不会因为这个众生不信他,而不爱护他。
就像那些把做好事,帮助别人当成自己 的使命一样,这是自己应该做的。
佛祖说众生不是他渡,是指修行的路要靠自己,就像吃饭一样,要自己吃,才会饱,
你看别人吃饭没你永远也不会饱。
别人可以教你怎么吃,但是别人是不能替你吃饱饭的。
所以,佛祖说;众生不是他渡的,众生都是自渡成佛的。
佛说的未来,是指预见,是指佛看见你修行了,只要你按照佛祖经义修行,你就会成佛,所以佛说看见了。
如果你不修行,那你就不能成佛,佛祖也不会说看见你未来成佛了。
就像你要写文章,可是你不识字,那你怎么写呢?你只有识字了,你才能去写文章啊。
第二;
无我相,是指不要用自我的观念去理解看待事物,
无人相,是指不要用别人的观念去理解看待事物,
无众生相,是指不要用世俗的观念去理解看待事物,
无寿者相,是指不要用长生不死的观念去理解看待事物。
因为佛法是无实,也无虚的,不生不灭的,
佛法是没有真实存在的具体的,但众生却又要靠佛法去修行度化的。
第三,
生活就是修行;
佛法不离世间觉。佛到处都有,佛法就在生活当中、工作当中。我们天天都在念:"一尘中有尘数刹,一一刹有难思佛。"哪里没有佛啊?你的单位里怎么没有佛呢?你的家里怎么没有佛呢?都有佛!哪里都是净土,哪里都有佛!  每个人都有佛性,通过修行都能成佛。怎么修?在日常的生活当中修,不要将生活和修行分开。现在很多人把它们分开了,"这是我修行的时间,这是我工作的时间,这是我休息的时间,这是我吃饭的时间……"那你还不是真正有修行的人。学佛修行的时候不一定要在佛堂里念经,也不一定是在坛城里做课,在单位、在家里也可以修,在哪里都可以修。主要是发心,发善心、发慈悲心、发菩提心、发清净平等心,任何时候都用这样的心去做一切事情。这就是修行!把修行落实在日常生活当中,生活本身就是一种修行。  如果不发心,我们时时刻刻都在造业;如果发心了,无论什么时候都不会有罪过。发心了,就能在日常的生活当中修行。不要自私自利,要把饶益众生的心发出来,工作、生活和修行什么也不耽误。不要总为自己,要发心为他人、为众生。只要把这颗心、这个念头一转就行了!自私自利是一切痛苦的根源。我们要消业、断烦恼,就是断自私自利的心!你得真心实意、实实在在,不要那么虚伪、不要那么自私。  把生活和修行融合在一起,把日常生活、工作变成修行,这是最快速的方法,也是最殊胜的方法。什么不是修行?你做饭、吃饭也是修行:吃饭是为了修行,修行是为了解脱、成佛,成佛是为了救度众生。你现在发心为众生做饭、吃饭,这就是行善。你做家务也是修行:我们tKTMSdqQ的本性不垢不净,现在家里脏、有灰尘,这都是你的业障和烦恼。你做家务就是在擦业障、抹烦恼,多好的修持方法啊!你工作也是修行:不要只为了工资来工作,你发心把自己所有的力量和功德都献给众生,这是最好的修行。你好好地工作,好好地做事,工资自然就能拿到,这是你自己修来的福报。你真明白了佛法中的这些道理,生活和修行就不会有任何的矛盾和冲突。行住坐卧都是修行的过程,吃喝玩乐都是修持的方法,一点点也不耽误你的生活,一点点都不耽误你的工作。  生活就是修行的过程,我们的一切行为都是为了修行,要有这样的观念。你的生活是为了什么?你的生活是为了生存,你的生存是为了修行,你的修行是为了成佛,你的成佛是为了众生。实际上这一切还是为了成佛,这么学,才能圆满。你吃和我吃不一样:一个为自己吃的,一个是为众生吃的;你活和我活的质量不一样:一个是为自己活的,一个是为众生活的;你工作和我工作也不一样:一个是为了自己,一个是为了众生。一切为了众生,有了这样的发心,吃也有功德,穿也有功德,走也有功德,坐也有功德,www.rixia.cc无论做什么事都有功德。一切都是修行!有修行了,你才能享受得了这个生活。你真正能这样做了,生活不耽误修行,修行不耽误生活;工作不耽误修行,修行也不耽误工作。任何时候都能增加福报,任何时候都能增加智慧,多好啊!工作还能顺利,家庭还能和睦,身体还能健康,一切都会吉祥如意。 
善哉善哉
朋友对佛法的理解很多很深,疑问很少,值得恭喜。
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我的疑惑是,佛能看见过去未来,假如说未来能看见,那岂不是未来的一切都已经确定了么?这还不是宿命论?
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如果您是指以化身出现的释迦牟尼佛,他在世时对众人示现所看到的过去未来,跟你丝毫无缘,你的未来还不能确定,您可以从释迦牟尼佛这里得度,也可以积累福报从弥勒佛那里得度;您可以从净宗将来去极乐世界,也可以从密宗现世学习金刚萨埵。

佛陀已经将他无缘大慈的灭度事业,付嘱于以地藏菩萨为首的诸大菩萨了,<金刚经>就是可以令您跻身于中的无上宝舟。

报身佛是您应生生世世应追求不懈的无上成就。

法身佛已经超越十方三世的时空概念,你如今正在其中。

宿命论亦是一合相,强说强辩,误导有缘,所以劝您不要一时糊涂误入其中。

佛都无法可说,您作为佛子还要说“宿命论”吗?
金刚经是部大经,了义经,甚深。建议加把劲!

末学就一般的认识是这样的(究竟意义还待学习):

1, 佛不是万能的,佛不能代我们成佛。但是佛把他走过的路,所有的过程 所遇 处理方法及最后的成就都告诉了我们,但是最后我们要行动!等我们到达了。是的佛说的没错,因为路是我们自己走的。
2 大德修行是有些时日了,佛菩萨阿罗汉都能知道过去未来,没错!大德所说一切都已经确定了也没错,只是一切都已经确定只是相对而言。三法印之诸行无常我想大德不会忘了吧(大德知道了凡四训这点应该更能明白)

其他问题这里先不讨论

不足之处请楼下大德补充

愿大德早证菩提,南门本师释迦摩尼佛
建水月道场,做空花佛事,成梦里菩提,度如幻众生~应观法界性,一切唯心造。一切都是在梦里,哪有什么实实在在的众生可度?看不破,就有众生,就有轮回。看破了,就如永嘉玄觉大师所说:梦里明明有六道,觉后空空无大千。

既然世尊说”如是灭度无量无数无边众生,实无众生得灭度者“,那为什么还要度众生呢?

佛没有度众生。这是,众生的自性自度,并不是佛把他们度的。“何以故”呢?说是甚么原因呢?“须菩提。若菩萨有我相人相众生相寿者相。即非菩萨”:
菩萨因无所住而生其心。菩萨是行所无事的,菩萨扫一切法,离一切相。这个菩萨既然是无相的,他要度众生,还认为我度了众生了,这就著相了;著相就著住到我相,著住到人相,著住到众生相,著住到寿者相。如果执著这个相,这就是不能成为菩萨了。
“佛告须菩提”:佛告诉须菩提,说,“善男子善女人。发阿耨多罗三藐三菩提心者”:发无上正等正觉这样心的人、这样的人,“当生如是心”:他应该,生出这一种心来。怎么一种心呢?“我应灭度一切众生”:他说,发这种菩萨心哪,就要灭度一切众生,就要去度脱一切众生,令一切众生,皆共成佛道。“灭度一切众生已”:他把这一切众生都度完了之后。这个“已”;“已”就是度完了。“而无有一众生实灭度者”:那么在这个菩萨的心里头,没有一个众生是他所灭度的。为甚么呢?他无所执著。如果要有所执著,那就有了四相了。“何以故。须菩提”:甚么缘故,他应该有这样的想法呢?都灭度一切众生已,还没有一个众生是他灭度的呢?“何以故。”
“须菩提。若菩萨”:假设这个度生离相的菩萨、度生离相这一位菩萨,“有我相人相。”怎么叫“有我相”呢?他有一个我能度众生,这就叫有了我相了。怎么叫有人相呢?他说,我能度人,这有了人相了。我能度众生,这是我相了;又我能去度一切的众生,这个众生是我所觉的。那么能有我度、自度、度他这种的相,就变成众生相了。你再要有自觉觉他的这种的心,这就变成了一个寿者相了。所以也没有能度,也没有所度,也没有一个被度的,要不著一切相。所以,度一切众生而实无有一众生得灭度者。
如果有这四相呢,有我相人相众生相寿者相,“则非菩萨”:这他就有所执著啦,不但法没空,人也没空;人也没空,就有我执;法没空,就有法执,所以即非菩萨。“所以者何”呢?所以然的缘故是甚么缘故呢?“须菩提。实无有法。发阿耨多罗三藐三菩提心者”:本来是没有一法可得,没有一个法相可得。“发阿耨多罗三藐三菩提者”,他祗是一个名而已。“本来无一物,何处惹尘埃”呢?
“实无有众生如来度者。”如来和众生是一个的,所以如来度众生并没有度众生;如来不度众生,众生自度。所谓,五祖和六祖讲的,这个“迷时师度”:迷的时候,就要师父来度徒弟。“悟时自度”,你要明白了之后呢,就要自度。所以佛度众生,在众生迷的时候,佛度众生。众生要觉悟了﹣﹣那么这个觉悟是谁觉悟的?不是佛给他的觉悟,是他自己觉悟了;自己觉悟了,所以佛没有度众生。
这又有一个说法,说,“平等真法界,佛不度众生。”这个众生和佛是平等的。在佛的份上,也没有多一点点甚么;在众生的份上,也没有少了一点点甚么,甚么也没有少。在佛的地位上,甚么也没有多。那么众生所以和佛是一样的,是平等平等的。所以说“平等真法界,佛不度众生。”因为这个,所以说,“实无有众生如来度者。”“若有众生如来度者”:假设的话,你要一定说有众生是佛度的的话,“如来则有我人众生寿者”:这个时候,佛就有我相人相众生相寿者相了,这个四相也没有空啊!佛叫一切众生都要离相,何况佛自己呢?所以佛度一切众生是众生自度,佛并没有度众生。因为甚么佛没有度众生?因为佛没有我相。
3:1 凡事都有定期,天下万务都有定时。
3:2 生有时,死有时;栽种有时,拔出所栽种的也有时;
3:3 杀戮有时,医治有时;拆毁有时,建造有时;
3:4 哭有时,笑有时;哀恸有时,跳舞有时;
3:5 抛掷石头有时,堆聚石头有时;怀抱有时,不怀抱有时;
3:6 寻找有时,失落有时;保守有时,舍弃有时;
3:7 撕裂有时,缝补有时;静默有时,言语有时;
3:8 喜爱有时,恨恶有时;争战有时,和好有时。
3:9 这样看来,做事的人在他的劳碌上有甚么益处呢?
3:10 我见 神叫世人劳苦,使他们在其中受经练。
3:11 神造万物,各按其时成为美好,又将永生安置在世人心里(注:“永生”原文作“永远”)。然而 神从始至终的作为,人不能参透。
3:12 我知道世人,莫强如终身喜乐行善,
3:13 并且人人吃喝,在他一切劳碌中享福,这也是 神的恩赐。
3:14 我知道 神一切所做的都必永存,无所增添,无所减少。 神这样行,是要人在他面前存敬畏的心。
3:15 现今的事早先就有了,将来的事早已也有了,并且 神使已过的事重新再来(注:或作“并且 神再寻回已过的事”)。
3:16 我又见日光之下:日夏养花网在审判之处有奸恶,在公义之处也有奸恶。
3:17 我心里说:“ 神必审判义人和恶人,因为在那里,各样事务,一切工作,都有定时。”
3:18 我http://www.rixia.cc心里说:“这乃为世人的缘故,是 神要试验他们,使他们觉得自己不过像兽一样。
3:19 因为世人遭遇的,兽也遭遇,所遭遇的都是一样:这个怎样死,那个也怎样死,气息都是一样。人不能强于兽,都是虚空。
3:20 都归一处,都是出于尘土,也都归于尘土。
3:21 谁知道人的灵是往上升,兽的魂是下入地呢?”
3:22 故此,我见人莫强如在他经营的事上喜乐,因为这是他的分;他身后的事,谁能使他回来得见呢?

参考一下,别无他意。
他们说的都是网上复制粘贴的 自己都不懂 瞎复制
我理解这句意思是世尊要引导众生自己度自己 而不是他点谁谁就成佛 所以说众生没有他度的 要成正果 需要众生自己修。我觉得这也有世尊一点谦虚的意思

这不是严格的翻译 而是我自己学习理解的 师兄同意就采纳
这句话前提是不住于相度一切众生,所以说,“如是灭度……”
众生是真理(法性)所现假相,觉悟圣者也是真理所现幻象;众生在迷、圆满真理也不少,圣者在悟、圆满真理也不多,众生与菩萨只是迷悟之分,原本没有差别,所以说实无众生得灭度者。这句话是“无住生心”的另一解说。整句话意思是说,我们觉悟了,还要帮助一切众生觉悟,但内心不可有能度所度等任何执着,如此才能自度度人。
佛告须菩提。诸菩萨摩诃萨。应如是降伏其心。所有一切众生之类。若卵生。若胎生。若湿生。若化生。若有色。若无色。若有想。若无想。若非有想。非无想。我皆令入无余涅盘而灭度之。如是灭度无量无数无边众生。实无众生得灭度者。何以故。须菩提。若菩萨有我相。人相。众生相。寿者相。即非菩萨。
(灭度一切众生是菩提心的愿力,但即使任何一件善事也好,做过了,就结束了,不存在了,把它忘了,就当没做过,否则的话,菩萨就不会法力无边。这段话其实很好理解,用简单的话说:以菩萨心布施,虚怀若谷。)

“如是灭度无量无数无边众生,实无众生得灭度者”对提升领导力的借鉴意义

金刚经中这段话,这种大乘菩萨发大心的气局和精神,对提日夏养花网升领导力有什么借鉴意义?
灭:是改变毛病习气,彻底放下名闻利养、五欲六尘的享受。度;是帮助,普遍帮助一切众生,这些事都是随缘做的、没有我的存在。对员工以一颗无私的心去帮助他,改掉不良的习气,使他生活过的更美满。一切都为他人着想,完全不必担心工作问题。能有这样的心量,你的员工不用管,他会把它当作自己的本分事用心去做好的。这是我粗浅的一些分析,文化不高、仅供参考。
说明领导人应该心怀天下众生,想着为天下众生谋福利,所做的一切出发点都是天下众生,为了一切的天下众生。而没有自我的傲慢心,自立心。而不存在我是领导人,别人是下属的观念。完完全全发大菩提心。
同学你是复旦的吧今晚考试了...

如是灭度无量无数无边众生,实无众生得灭度者。怎么理解

众生能成佛觉。是靠自己的真如本性。佛度化众生。是指路明灯。实际能让人觉悟的是这个人的真如本性。若有一人能是佛灭度的。那我们也早都成佛了。只因我们迷而不觉。所以佛陀苦口婆心的说教。另我们能够知悟达源。另外你做一件好事。如果抱着回报的心。就不算真的做了一件好事。佛说于相离相。就是这个道理。

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